这篇访谈探讨了自2023年10月7日以来巴以冲突的深刻变化。核心论点指出，大规模种族清洗的可能性已从边缘概念变为以色列的主流议题，其背后是国际社会谴责与实际政策脱节的现实。尽管哈马斯的袭击在战略上为巴勒斯坦争取到了一些政治筹码，例如国际关注和囚犯交换，但这付出了毁灭性的代价，并可能加速巴勒斯坦民族运动的危机。最终，访谈强调美国拥有改变局势的巨大影响力，但其未能有效施压以色列，反而助长了冲突的持续。
种族清洗成为主流议题
过去两年最大的变化是，大规模种族清洗的可能性变得非常真实。这一概念已经进入了以色列的主流公共讨论，不再是遥不可及的极端想法。
- 控制范围： 以色列目前直接管理着约 90% 的历史巴勒斯坦土地。巴勒斯坦权力机构和哈马斯实际控制的区域加起来仅占约10%。
- 话语转变： 政府部长、国会议员和主流媒体人物公开讨论驱逐巴勒斯坦人的计划。甚至有中间派议员提出所谓的“自愿转移”方案。
- 民意支持： 民意调查显示，相当高比例的以色列犹太人支持将加沙人驱逐出去。这种想法之所以有吸引力，是因为许多以色列人认为，只要仍有数百万巴勒斯坦人生活在他们控制的土地上，犹太复国主义的根本困境就无法解决。
对以色列人来说，剩下的选择要么是延续种族隔离，要么是进行种族清洗——而种族清洗感觉像一个“解决方案”，因为它似乎能一劳永逸地解决问题。
国际谴责为何无效
国际社会对以色列的谴责和其声誉的下降，并未能促使其改变政策。根本原因在于公众舆论的变化与实际政策的后果之间存在巨大鸿沟。
- 以色列人没有感受到任何真正的后果。在加沙遭受严重破坏的同时，以色列的军火工业却在蓬勃发展，利润创下历史新高。
- 欧洲国家连在全欧盟范围内禁止定居点产品都做不到，这被认为是一个“不可能的议题”。
- 尽管全球舆论转向，但美国仍在武装以色列，而欧洲依然是以色列的第一大贸易伙伴。
左翼人士认为全球舆论的转变很重要，但这与实地情况完全脱节。现实情况是，我们正处于以色列扩张的顶峰。以色列现在控制着加沙约53%的地区，并且没有迹象表明它会离开。
10月7日袭击的战略得失
从纯粹的战略角度看，哈马斯10月7日的袭击既带来了收益，也造成了灾难性的后果。巴勒斯坦人没有能力通过武力迫使以色列做出根本性让步，但抵抗确实带来过一些有限的成果。
袭击带来的“收益”包括：
- 国际关注： 巴勒斯坦问题在全球议程中的地位急剧下降，10月7日的袭击逆转了这一趋势。
- 政治承认： 欧洲国家和加拿大承认了巴勒斯坦国，这被巴勒斯坦人视为一项成就。
- 囚犯交换： 哈马斯成功促使约两千名巴勒斯坦人从以色列监狱获释。
“我绝不是说，这些所谓的收益值得让加沙变成废墟，或者让巴勒斯坦人民遭受种族灭绝……我只是作为一个事实问题指出，自10月7日以来，确实发生了一些对巴勒斯坦人有利的变化。”
然而，这些“收益”的代价是惨重的。袭击引发的战争导致加沙满目疮痍，至少两百万人流离失所，死亡人数远超官方统计。同时，这也加剧了以色列社会中早已存在的驱逐巴勒斯坦人的愿望，可能最终加速巴勒斯坦民族运动的危机。
美国的角色与责任
访谈最后强调，巴勒斯坦民族运动自身的力量极为有限。巴勒斯坦权力机构过去二十年的策略——即通过安全合作和满足国际社会的所有要求来换取建国——已被证明是一个彻底的死胡同。
真正的关键在于外部力量，尤其是美国。
- 被浪费的影响力： 历史多次证明，当美国真正利用其对以色列的杠杆作用时，总能取得成果。例如，艾森豪威尔、福特和卡特总统都曾通过威胁或施压，成功迫使以色列做出让步。
- 美国的同谋： 然而，美国官员常常表现得像无辜的旁观者，而不是冲突一方的支持者。
“美国不仅没有带来正义，反而去帮助实施非正义的一方，这是我们不断看到可怕流血事件的原因之一，也是我们看到10月7日事件的原因之一。……减少对以色列的压力，是导致更多暴力的必然配方。”